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私の基本的な考え

 投稿者:柏崎  投稿日:2013年 5月19日(日)16時54分56秒
返信・引用
  世界の流れにはあがなえないということ。
グロ-バル化にも多国籍企業の出現にも。TPPにも。

ならば、その中で工夫をこらして生きていくしかない。その方策までは
浅学のため結論を得てない。

例えば>ロボット化に賛成ですか?あるいはロボット化の流れがいつまで続くと思い
ますか?<については、賛成もしないもするもこうした流れは止められない。流れは
ドンドンと続いて行くでしょうね。

 
 

>現実を語ろう(1)  徹底添削(笑)

 投稿者:パンダ改めポチ  投稿日:2013年 5月19日(日)16時40分16秒
返信・引用
  >    「臨時雇い」? 現在、法務局で不動産・商業登記簿謄本を取るには、法務局が
> 主体的にやっていたときは、1通が500円→800円→1000円となって
>  いた。ところがも民間にゆだねたとたん、700円となり、この4月から600円
> になった。
> いかに法務局がこういう単純作業を独占していて無駄をしていたかという証拠であ
>  るが、これを評価できない。おそらく君は「(合理化」反対!! 公務員の正社員
> でやるべきなんだから、国民は1000円を負担すべきということになるんだろうな~


似て非なるものを持ちだして、都合のよい部分だけ引き合いに出す見本だね。(笑)
正規雇用と臨時雇用を比べるのに、「お役所」と「民間」を比べても意味はないよ。この
例えで生かせるのは「お役所の無駄」だけだよ。私は有意義な合理化は断然賛成ですよ(笑)


>  他方、考えてみれば、派遣であれ、臨時社員であれ(「正社員」もいるが大半はそう
>  いう雇用形態だと推定)、仕事を得られることで利益を受けている。つまり、公務員
>  試験を突破しなくとも、それから比べれば能力を必要としない者が雇用の機会に恵ま
>  れたことになる。これって君の言う<共生>じゃない?


違うでしょ。仕事が公務員から民需に移っただけでしょ。雇用の機会でいえばそれまでの
公務員から民間人に移っただけでしょ。全体として雇用の機会は増加してないよ。


> さらには、ロボット化が進行している。この流れを阻止できる? これも雇用が失わ
>  れるから反対かい?


うん。これはすごーく重要。たぶん、雇用とか賃金とか労働とか国家とか、そんなのを
考えるとき、いちばん胆になる問題ですよ。それに、事態をどのくらい多面的に、且つ、
深く見つめているか、の試金石にもなる。もったいぶるのもなんだから、私の見立てを
先に言っておきます(笑)。・・・・・意見じゃなくって見立てですよ。お間違えなく。

ロボット化は当分、進みます。次第に分野が限定されるようになります。分野は能率を
求める技術から精度や人の能力では不可能な領域に絞られるようになります。そう予測
する理由は、あなたの尻尾をつかめなくなるから、書きません(笑)。
あなたはロボット化に賛成ですか?あるいはロボット化の流れがいつまで続くと思いま
すか?


> 雇用の拡大は、新たな産業を創設して確保していくしかない。例えば医療産業、環境
>  産業などに産業の中心を転換していくしかないだろう。


いいところを突いている反面、大事なことを見落としている。産業はいつだって生産が中
心です。産業のすそ野が広がるのは人為的な操作には寄りません。産業は発生するのであっ
て作られるのではありません。(実は雇用も同じなのだけど解ってはいないようですね)


> そこだって、正社員でなくともまずは雇用の確保だと思うがね。いつまでも「正社員」
> にこだわっているから、雇用が拡大しない。「派遣社員」であれ「臨時社員」であれ、
>  雇用環境を法で規制していけばそれでいいんじゃない。


すでに書いたけど(笑)、雇用とは雇い側のニーズです。雇い側のニーズ如何が雇用の
拡大や減少に作用します。だから正社員にこだわろうがどうしようが雇用の絶対数には
影響しません。影響するのは『雇用の質』です。『質』つまり賃金や保障や安定性だけ
が雇われ側に目論めるわけです。(たいへんな運動を必要としますがね)
これがすなわちあなたの言う @雇用環境を法で規制@ なんです。わかりやすいでしょ。

おまけなんですが、低賃金や無保証を担保にすれば見かけの数の上では雇用総数は増える
でしょうが、企業は無駄な(不必要な)人足は只でも雇わないから、延べでいうところの
総雇用数はちっとも変化しないでしょう。安く雇えるなら余分に雇うだろうって??そん
な企業があったら私は謝っちゃいます。(笑)


>  左翼は結局のところ時代の流れを無視してる。それについて言ってないと考えるが、
> どう?


実は私見として『左翼は時代の流れに遅れてる』というのがありまして、同じく、『右翼は
時代の流れを歪めてる』というのあります(笑)。だから右翼左翼は言いませんでした。
おいしいとこは残しておく主義なんです>私    (謎)(笑)

ps 高賃金の負荷が企業を疲弊させるとかの『ゴタク』はアホくさいのでやりません。  
 

そんなことはない

 投稿者:柏崎  投稿日:2013年 5月19日(日)11時49分21秒
返信・引用
  >橋下氏の発言以上に、それを許す日本の世論に目を向け、「強い国、美しい国の裏で、
弱いもの、小さいものを踏みつけても気付かない鈍感な風潮が今の日本にはある。<

日本は、世界で「社会主義」を達成した稀有な国である。もっと現実を直視しよう。
 

現実を語ろう(1)

 投稿者:柏崎  投稿日:2013年 5月19日(日)10時29分45秒
返信・引用
  「臨時雇い」? 現在、法務局で不動産・商業登記簿謄本を取るには、法務局が
主体的にやっていたときは、1通が500円→800円→1000円となって
いた。ところがも民間にゆだねたとたん、700円となり、この4月から600円
になった。
いかに法務局がこういう単純作業を独占していて無駄をしていたかという証拠であ
るが、これを評価できない。おそらく君は「(合理化」反対!! 公務員の正社員
でやるべきなんだから、国民は1000円を負担すべきということになるんだろうな~

他方、考えてみれば、派遣であれ、臨時社員であれ(「正社員」もいるが大半はそう
いう雇用形態だと推定)、仕事を得られることで利益を受けている。つまり、公務員
試験を突破しなくとも、それから比べれば能力を必要としない者が雇用の機会に恵ま
れたことになる。これって君の言う<共生>じゃない?

さらには、ロボット化が進行している。この流れを阻止できる? これも雇用が失わ
れるから反対かい?

左翼は結局のところ時代の流れを無視してる。それについて言ってないと考えるが、
どう?

雇用の拡大は、新たな産業を創設して確保していくしかない。例えば医療産業、環境
産業などに産業の中心を転換していくしかないだろう。

そこだって、正社員でなくともまずは雇用の確保だと思うがね。いつまでも「正社員」
にこだわっているから、雇用が拡大しない。「派遣社員」であれ「臨時社員」であれ、
雇用環境を法で規制していけばそれでいいんじゃない。

あっ! そうか、君たちは国家・政府を忌避するし、規制を良しとしないから、それ
もできないか。
 

柏崎さんレベルが下がったよ

 投稿者:パンダ改めポチ  投稿日:2013年 5月19日(日)08時22分16秒
返信・引用
  柏崎さんの書き込み、横目で眺めていて感心していました。嫌味じゃなくって『あっちから見た景色』を教えて
くれるなーって(笑)
けど、情けなくなってきたから添削しよう(笑)

> どうして「正社員」を願望するんだろう。

んんとね、こういう質問を出すと、あなたの脳みそが『雇われ側から見て臨時雇用にどんなマイナスがあるか』
解らないってことを晒すよ。そんなことないですよね。万一そうなら、あまりに杜撰な思索だから世界を語るの
はやめたほうがいいですよ。(まさかね、あなたは利口ですよ)

> だから、今は少数精鋭でなければやっていけない時代。企業に余裕がなくなって
>  いる。つまり、凡人や無能者を抱え込む余裕がなくなっている。

『やっていけない主体』は「企業」ね。で、その対策として「臨時雇用」や「凡人」や「無能者」のリストラ
ね。なんだ、知ってるじゃん。

あなたは企業がやっていければそれで良いとし、凡人や無能者は知ったこっちゃないと言ってるわけだ。ちっと
笑える論です。


>    >社会は『できる人』も『できない人』も、共生を目指すことを理想としないと、人類
> の未来を語れないと思う。<
>
> 理想ではなく、現実を語ろう。


あのさ、何のために現実を語るかってーと、理想の構築のためですよ。初歩的解説で書くのが恥ずかしいでけど

(どうなっているのか)(どうしてそうなったのか)(どうなったらいいのか)
(そのためにはどうしたらいいのか)

つまり構築された理想があって初めて「現実の改善」が要求されるわけですよね。だから『理想のために現実を語ろう』
じゃなきゃ恰好がつきません。このままだと、あなたが現実を語るのは何のため?って問われたら、『現状肯定』
のためだと答えなきゃならなくなります。その理由は省略(笑)

あなたの @綻び(ほころび)@ が出たセリフなのかなー?
 

おっと追加

 投稿者:Executor  投稿日:2013年 5月19日(日)07時51分18秒
返信・引用
  経営者も(経営者としては)無能なんだろうな。
しょせん管理職上がりの連中にすぎないから。
 

現実には

 投稿者:Executor  投稿日:2013年 5月19日(日)07時37分1秒
返信・引用
  >どうして「正社員」を願望するんだろう。

ならば、まず自分が非正規になって暮らしてみろ。

>だから、今は少数精鋭でなければやっていけない時代。企業に余裕がなくなっ
>ている。つまり、凡人や無能者を抱え込む余裕がなくなっている。

だから、
企業に余裕のないのは、ほとんどの社員を「幹部要員」みたいに昇進・昇給させてる人事制度のせいだろ。

ごまかしてはいけない。

>>社会は『できる人』も『できない人』も、共生を目指すことを理想としない
>>と、人類の未来を語れないと思う。

>理想ではなく、現実を語ろう。

都合の良い現実だけ唱えるな。

その「無能や凡人」がいつまでも我慢すると思っているのか?
秋葉原事件のようなことが頻発するぞ。

ちなみに赤木智弘は事件の後、「容疑者より年齢の上の被害者には
同情を感じない」と明言している。いつまでも貧乏人が金持ち被害者に同情するほど日本人はお人好じゃないからな。
 

現実は厳しい

 投稿者:柏崎  投稿日:2013年 5月18日(土)23時23分43秒
返信・引用
  >社会は『できる人』も『できない人』も、共生を目指すことを理想としないと、人類
の未来を語れないと思う。<

理想ではなく、現実を語ろう。
 

セクト君

 投稿者:旅人君  投稿日:2013年 5月18日(土)21時10分37秒
返信・引用
  何か差別してるみいだよ★  

Re: 正社員化ではなく

 投稿者:セクトNo.7  投稿日:2013年 5月18日(土)21時07分32秒
返信・引用
  > No.5595[元記事へ]

Executorさんへのお返事です。

> 大多数の人間は能力が優れているわけではない凡人なのだから、
> 凡人や無能をうまく使えない企業はやっていけない。
> 少数精鋭を貫徹し、ビジネスを大きくするつもりがないならばよいが。

珍しく意見が一致した。人は仕事に優れている人、芸術に優れている人、地域の運営に優れている人、様々だと思う。
仕事にむかない人間も戦力として取り込んでいくのが、生産管理のお仕事なんじゃない。
そうでなければ、少数精鋭のエリートが生活保護で食わせるとでも。
社会は『できる人』も『できない人』も、共生を目指すことを理想としないと、人類の未来を語れないと思う。
 

ならば

 投稿者:柏崎  投稿日:2013年 5月18日(土)19時34分42秒
返信・引用
  >世界で見れば、正社員だが一生平社員でそんなに給料の上がらない社員が主流<

どうして「正社員」を願望するんだろう。

>大多数の人間は能力が優れているわけではない凡人なのだから、
凡人や無能をうまく使えない企業はやっていけない。
少数精鋭を貫徹し、ビジネスを大きくするつもりがないならばよいが。<

だから、今は少数精鋭でなければやっていけない時代。企業に余裕がなくなって
いる。つまり、凡人や無能者を抱え込む余裕がなくなっている。
 

正社員化ではなく

 投稿者:Executor  投稿日:2013年 5月18日(土)19時13分2秒
返信・引用
  年功で昇給、昇格していくこれまでの人事制度の問題だろ。
世界で見れば、正社員だが一生平社員でそんなに給料の上がらない社員が主流。

>それと非正規雇用者のなかにも勤務時間の自由などからそう望む者も多い。

それは配偶者(正社員)に食わしてもらえる連中だけだな。

>企業にとって無能な者は「非正規雇用」さえ得られまい。

大多数の人間は能力が優れているわけではない凡人なのだから、
凡人や無能をうまく使えない企業はやっていけない。
少数精鋭を貫徹し、ビジネスを大きくするつもりがないならばよいが。
 

正社員化が日本を衰退させた

 投稿者:柏崎  投稿日:2013年 5月18日(土)14時34分41秒
返信・引用
   これまで「正社員」ということで無能力な従業員も囲い込まなければならなかったのが、
労働の自由化でそういう人たちを企業に抱え込まずによくなったということにある。
 これは経済が一国から他国へと広がっていって、競争にさらされたことにある。これは
時代の趨勢で誰にでも止められない。

 従業員の正社員化が何をもたらすかといえば、前記のとおり無能な従業員を抱えて企業を
破綻に追い込むことになる。
 <従業員の正社員化>とは、従業員の高能力を前提にしている。こんなことあり得る?

 非正規雇用者の60%が正社員化を望んでいるって? そういう人たちを「正社員」に
したら企業も日本も成り立たなくなる。「正社員」を前提にした「終身雇用制度」はとっ
くの昔に崩壊している。
 「平等社会」など夢のまた夢。いつまで経ってもこんなことを前提にしているから、左翼
が硬直化してますます社会から支持が得られなくなる。

 それと非正規雇用者のなかにも勤務時間の自由などからそう望む者も多い。

 まずは、非正規雇用でもいい。職にあるつくことが大切。そしてキャリアを積んで望む
なら「正社員」を要求すべきだ。企業も有能な者は<囲い込む>必要があるから、それは
可能で、いつまで経っても非正規雇用なら、まずは自分の能力を考えてみるべきだ。
 企業にとって無能な者は「非正規雇用」さえ得られまい。
 

だから

 投稿者:旅人君  投稿日:2013年 5月18日(土)13時32分24秒
返信・引用 編集済
  設備投資するって

また、してるよ

就職率も上がってるし

給料も上げるよ

農業にも力を入れて
倍にする

若者は
中小企業にも目が向いている

 

内部留保

 投稿者:Executor  投稿日:2013年 5月18日(土)12時46分27秒
返信・引用
  >だから有価証券と土地だって。設備投資してないから雇用が促進されないって、
>すでに説明してるが理解できないようですね。

実態より過大な、減価償却費や各種引当金なども含まれます。
 

ならば、どうする

 投稿者:柏崎  投稿日:2013年 5月18日(土)09時46分22秒
返信・引用
  >国家が多国籍企業に奉仕する状況にあって… <

 

とんだご都合主義だ

 投稿者:柏崎  投稿日:2013年 5月18日(土)09時43分17秒
返信・引用
  > 私は雇用形態に関係無く、安心して働け、安心して暮らせる社会を実現することの方に
重きを置いております。

ならばこそ,資本の側を規制すべきでしょう。<

あのね! 君は国家、政府を否定して来なかった。少なくとも規制を忌諱してきただろ。
今度は一転国家、政府による<規制>だ。

現在、憲法では権利を規制する原理は「公共の福祉」だ。これについてもできるだけ範囲
を狭めて、これを規制しようとする。現在、君の言うように資本の側を規制するのは
難しい。

国家、政府が国民の権利を規制しようとするのは、日本では右翼の考え。だから、安倍
政権は「公共の福祉」による規制の枠を広げようとしている。当否はともかく右翼政権
としては当然の施策だ。
君はいつから<右翼>になったんだい!
 

北朝鮮

 投稿者:旅人君  投稿日:2013年 5月18日(土)08時23分46秒
返信・引用
  日本が北朝鮮と対話してなぜアメリカと韓国が文句を言うのか

俺は米韓を無視しろと何回も書いたが

日朝が仲良くなれば
全てが良い方向にかわる

 

偽装裁判 橋下徹 で検索

 投稿者:au  投稿日:2013年 5月18日(土)08時20分31秒
返信・引用
  緊急特報)
「偽装裁判 橋下徹」 で検索すると出てくる事件。
これに追い詰められて目くらましに慰安婦騒動をおこしたのが今回の真相。

http://blogs.yahoo.co.jp/hijyoshikimono/14189435.html

ジャーナリストの由井晶子さん(79)は
「維新の会の底が知れた。尖閣問題などで危機感をあおり、威勢のいい言葉を並べて、人気を得てきたが、本質が出た」とみる。
橋下氏の発言以上に、それを許す日本の世論に目を向け、「強い国、美しい国の裏で、弱いもの、小さいものを踏みつけても気付かない鈍感な風潮が今の日本にはある。今回の発言を許すのか、許さないのか、試されている」

(緊急特報)
偽装裁判 橋下徹 で検索すると出てくる事件。

これに追い詰められていた。
目くらましに慰安婦騒動をおこしたのが今回の真相。

http://sky.geocities.yahoo.co.jp/gl/ryuubufan/view/20121130/1354246618

 

橋下、従軍慰安婦問題

 投稿者:旅人君  投稿日:2013年 5月18日(土)08時08分46秒
返信・引用
  日本人が脅えて、裏でひそひそ話をしてる事を堂々と話しただけだ

正しいか正しくないかは別にして
日本人が嘘をつかずにちゃんと思ったことを言うべきだ

竹島問題もそうだ
日本人の大半は
実効支配されてるから無理だ!なんて思って諦めている

アメリカが怒ろうが関係がない
他の国も今ちゃんと真実を問うべきだろ

もし間違えたら
土下座じゃすまないだろうが

ここは腰をすえてじっくりとやるべきだ
自民党もみんなの党も大嘘つきだ

おまえらのような連中がいるから
実は韓国人は日本を馬鹿にする
憶病者!と

憶病者に植民地にされた国は目も当てらんねえぞ

日本はいつから憶病者国家になったのか?

韓国人もしくは在日の人々は、心のどこかで情けないと思っているに違いない

必ずいるもんだ
日本人よちゃんと逃げずに冷静に話そう

お互いに聞く耳をもて

そうすればお互いに
大好きな強者になれるんだ

今ここでやらなければ一生ウヤムヤになるだろう

橋下、頑張れよ!
韓国人や在日も裏ではそう思ってる人が必ずいる
 

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